tässä aiheessa nyt ei periaatteessa ole mitään järkeä mutta kysympä kuitenkin.
tänään uskonnon tunnilla etsittiin sanontoja raamatusta ja mä löysin sieltä tällaisen.
"joka isäänsä pilkkaa ja pitää halpana totella äitiänsä , häneltä korpit puron luona hakkaavat silmän ja kotkan poikaset syövät sen"
musta toi oli jotenkin hieno. siitä sais aivan mahtavan taulun! mitäs te hyvä ihmiset tykkäätte ja mitä ajatuksia se teissä herätti? ( olenpas mä nyt virallisen viisaalla tuulella )
Toi oli aika hyvä sanonta.
Pätäähän noita vanhempia kunnioittaa, ne on kuitenkin elänyt n. 30v. pidempään kuin me, ja on siis aika todennäköistä että ne myös tietää paremmin. (vaikkei yleensä niitä uusia asioita tiedä, ja ennakkoluuloja on mutta...)
Toi on kyllä hyvä pointti..
toi oli kyl aikas hiano. mun täytyy kirjoittaa se mun vihkoon, mihin mä kerään sanontoja, lyriikoita ja kaikkee muuta kivaa omaan käyttöön :) ...lisää tuollaisia, kiitosh!
Riippunee vanhemmista. Mielivaltainen kuri on yksi sietämättömimmistä asioista.
Raamatussa on kai aika paljon tuon tyylisiä, mutta kyllä tossa on jotain erityistä..
Tossa oli tosiaan jotain erikoista... Täytyy ettiä se joskus...
Näin uskonnosta jos puhutaan niin raamattu on ihan sairaan sovinistinen teos! Tai no jos sitä kelailee enemmän ni ei mutta noin perjaatteessa!
Näin kun raamatusta ja sen sisällöstä alettiin puhua niin kertokaas et ymmärrätekste mitä raamattulla ajetaan takaa..? Siel on kaikkii ihan outoi juttuja jotka ei todellakaan mahdu mun päähän.
Se on varmaan tarkotettu maailman viisaimmille ihmisille, tai sen tapaisille tarkoitettu kirja, jotka ymmrtävät siitä jotain.
Joo, mäkin taidan laittaa ton muistiin... :P
Varmasti,mutta kun olen näitten "viisasten ja ymmärtäväisten" ihmisten kanssa käynyt keskusteluja niin tuntuu ei nekään oo ihan vakuuttanu et ne olis iha perillä mitä missäki meinataan.
Mut raamattuahan voi tulkita ihan miten haluaa, se on huomattu.
Musta raamattu on jossain määrin aika mielenkiintoinen kirja... sit muutenki vaikke en mikään himo uskovainen olekaan niin uskonto kiehtoo silti. ;)
toi äskeinen sanonta löytyy raamatusta 'sananlaskuista' "numeroilla" 30:17 ... kai... että sieltä sen löytää.
Lainaatässä aiheessa nyt ei periaatteessa ole mitään järkeä mutta kysympä kuitenkin.
tänään uskonnon tunnilla etsittiin sanontoja raamatusta ja mä löysin sieltä tällaisen.
"joka isäänsä pilkkaa ja pitää halpana totella äitiänsä , häneltä korpit puron luona hakkaavat silmän ja kotkan poikaset syövät sen"
Tossa 1992 suomennoksessa se on: "Joka katsoo isäänsä karsain silmin ja kyräillen kuuntelee äitinsä neuvoja, siltä korpit repivät silmät, ja kotkan poikaset syövät ne." Sananlaskujen kirja 30:17
mä en oo raamattua aukaussut kuin kerra, enkä teosta itse omista, joten en oikein osaa sanoa omakohtaisia kokemuksia, mut oon kuullu et monet "ei-uskovaiset" ovat raamattua lueskelleet sen takia, että se on melko mielenkiintoinen teos...en sitten tiiä. pitäis varmaan joskus ihan huvikseen vilkaista, että mitä siellä lukee.
Mie en ole uskovainen, mutta olen ihan mielenkiinnolla lukenu just noita sananlaskuja. Sieltä löytyy monia hyviä.
nó, kai mun täytyy jostain hommata itselleni raamattu niin pääsen lueskelemaan "elämän viisauksia", siis ihan oikeeasti :)
Ehdottomasti KristalliEnkeli, pääset sitten lukemaan sanan laskuja.
Mitäköhän muita mä löysin ussan tunnilla.... joo tämä! -->
--> ' vaimojen viisaus talon rakentaa, mutta hulluus sen omin käsin purkaa ' toi oli kans aika hieno.
Minä en jaksa oikein raamattua lukea koska ensinnäkin sillä lyödään koko ajan päähän ja alkaa vituttaa sen takia. Ja toisekseen jos löydän sieltä jonkun mielenkiintosen tai keskustelua herättävän kohdan ja yritän keskustella siitä jonkun uskovaisen kanssa niin tämä vaan kiertää asian tai inttää vastaan kuin lapsi joka väittää tiistain olevan viikon ensimmäinen päivä.
Niin... uskovaiset on vähän sellaisia.... :)
Raamattua en koskaan ole jaksanut pitkään lukea, tuntuu että se kirja on tehty yksinkertaisille, helposti ohjattaville ihmisille.
Urantia sen sijaan.. onko täältä kukaan muu lukenut sitä? :)
Enpä oo lukenu... Onko se millanen kirja? Raamattu on varmaan tehty sen takia tehty helppo lukuisakasi, jotta juuri lukemaan oppineet lapset voivat lukea sitä... ::)
Urantia käsittelee kaikkea vähän eri näkökulmasta ja antaa tilaa omillekin ajatuksille. Yleensä kaikki uskovaiset inhoaa sitä kirjaa :D
Jaa, jaa...
Uskovaisissa ärsyttää muuten tosi paljon se, että jos sä löydät vaikka Raamatusta tai jostakin muualta jonkun ison epäkohdan tai asian jota ei voi selittää, niin uskovaisen vakiovastaus on että "se on Jumalan ihmissilmältä kätkemä mysteeri" ei nyt millään pahalla uskovaisia kohtaan, mutta miten voi olla noin sokea jos kysymyksessä on selvä vääryys?
Nii-in. Se on just sitä että "raamattu on vertauskuvallinen" js pälä pälä. Sitä paitsi siinä on monta epäkohtaa jotka sotii toisiaan vastaan.
Voipi olla... Ei oo tullu luettua mitenkään...
raamattua on sen verran moni ihminen ollut kirjoittamassa.
Joo, mutta miksi uskovaiset sitten pitävät kaikkea raamatussa jonain suurena totuutena, kun siellä on noita ristiriitaisuuksia ja epäkohtia.
hmm... uskovaiset on vähän semmosia... ;) ne on jossain määrin aika hulluja. ... tai siis onhan 'uskovaisia' jotka eivät niin kauheammin ajattele asiaa raamattu tai ns. palvo sitä. esim meijän iskä tai äiti. ;) ne ei oo hulluja. mutta jotkut 'uskovaiset' jotka just sanoo noihin epäkohtiin "se on jumalan kätkemä mysteeri" ; ne on hulluja!
mä luulen, et raamattu on satu, eikä mikään todellinen juttu...en oo kyllä siihen tutustunut, mutta mitä nyt olen ihmisiltä kuullut, et jeesus on tehny jotain ihmetekoja. blaah, en mä ainakaan jaksa uskoo moiseen. Kunnioitan kyllä ihmisiä jotka siihen uskovat, kunhan eivät ala mua käännyttämään :)
joskus menee hermot noiden jehovien kans ku ne ravaa aina silloin tällöin tuol oven takana, en mä kyl niille avaa, koska en ole kovin innostunut kuuntelemaan "käännytystä"
Mut mun puolest ihminen saa uskoo mihin haluu tai vaihtoehtoisesti olla uskomatta... :)
(toivottavasti en loukannut ketään, yritin kyllä olla mahdollisimman hellävarainen, koska tiedän uskonnon olevan herkkä aihe joillekin)
Heh :D
Yhet jehovat huolestu musta toden teolla kun ne tuli kerran käännyttämään mua ovelle ;D ;D ;D haah... Olin justiin "hitusen" revitellyt kitaralla ja hiukset oli oikeen kunnon pöhössä ja muutenkin likaset, sitten meen avaamaan oven pääkallopaita päällä, kitara kädessä ja plektra hampaiden välissä ;D
Nooh.. jehovat sitten että:
-mitäs ajattelet tällaisesta kirjasta (näyttää raamattua)
minä vaan että:
-en ole hirveesti perehtynyt, mutta mun mielestä se on täynnä epäkohtia :)
-käytkö kirkossa?
-no e
-oletko käynyt riparin jo?
-no en ole, mä olen roomalais katolinen, mulla oli konfirmaatio 10vuotiaana ;D ;D
ne ilmeet oli niin parhaat ;D
Sitten ne katosi vikkelästi pois ja tyrkkäsi mulle paperin käteen missä kehoitetaan tutustumaan raamattuun ;D ;D
onneks olkoon lerppa! :D mun ovella ei ole vielä jehovat sen kummemmin käyneet. eivätkä luultavasti käykään.
Juu epäkohtia on raamatussa paaaaljon. Mutta ne kuitenki jossain määrin kulkee tieteen kanssa käsikädessä.
Jesse (=Jeesus) teki ihmetekoja, niin tekeehän nykyäänki jotku ihmiset ihmetekoja. Mut mua ärsyttää raamatussa se kun uusi testamentti on just sellasta et kaikki vaan ylistää sitä Jessee [ ;) ] ja muutenki se vaikuttaa semmoselta et nyt on vähä kusi noussu päähän. Itse asiassa jos pitää myöntää; raamatun ainoa vika on JEESUS!
Yhdyn KristalliEnkeliin; toivottavasti en loukannut ketään näillä viimeisillä mielipiteilläni. Mä vaan en satu pitämään Jeesuksesta. ;)
Minä en ole löytänyt mitään samaa raamatun ja tieteen väliltä. Ne on niin kaks eri maailmaa. Raamattu perustuu puhtaaseen uskoon ja tiede pyrkii todistamaan jok´ikisen itsestäänselvältä vaikuttavankin asian. Tieteessä kaikki on väärin kunnes toisin todistetaan.
Niin. Voipi olla... En tiedä. Ne jehovan todistajat ovat todellakin aika...*irvistys* Kun joskus ovat tulleet, niin ollaan laitettu verhot ikkuvoihin ja valot pois päältä ja odotettu, että ne häipyy ovelta koputtamasta.
Mutta eivät ole käyneet meillä pariin vuoteen...hyvä niin.! ;)
Virtahepo ~> oon sun kanssas pitkälti samaa mieltä :)
Jouhu ~> te onnelliset, meillä niitä ravaa aika usein. Ollaan aina himas ja kyl ne sen huomaa, mut ei tulla avaamaan. luulis et ne tajuis ettei me avata jatkossakaan...ehkä ne on vähän hölmöi, en sit tiiä...:)
Voipi olla, mutta useimmat raamatun tapahtumat ovat myös tieteellisesti todistettavissa...
paitsi se tarina missä valas söi joonan. >]
Todistettavia..? Ai niinkun vetten päällä kävely ja viiden leivän ja kahden kalan muuttaminen kymmenelle tuhannelle ihmiselle riittäväksi..? Mites kun Mooses johdatti kansansa pois egyptistä meren läpi..?
Se mikä raamatussa on tieteellisesti todistettu on että useimmat henkilöt todella olivat olemassa. Muuta on vähän paha mennä todistamaan.
Raamattu on perseestä! Niinkun uskontokin, sehän on vaan niinkun pakotie että kun joku asia menee perseelleen niin helppohan se on kelata että jumala haluu niin... Nojoo...
Meillä ei oo ikinä käyny jehovan todistajia... hmm... miksei?
Uskominen ynnä muu on ihmiselle täysin ominaista toimintaa. Ajattele nyt itsesi keskelle synkkää metsää. Kyllä siinä tilanteessa on helpompi jatkaa matkaa kun voi ajatella että kyllä joku korkeempi voima mut pelastaa.
Useimmitenhan uskovaiseksi aletaan kun on itsellä huonot oltavat. Toisin sanoen epätoivoisina.
Mä oisin voinut laittaa tän kysymyksen tonne vapaaseen aiheeseen, mutta ajattelin että tää sopis kuitenkin tänne. Elikkäs kuulutteko johonkin uskontoon ja jos kuulutte niin mihin? Ihan näin mielenkiinnon vuoksi ajattelin kysyä..
Mä itse kuulun evankelisluterilaisiin, mutta en kyllä varsinaisesti pidä itseäni uskovaisena. Ja jos nyt totta puhutaan niin en usko Jumalaan.
Vielä tosta uskomisesta, niin mä olen vähän sitä mieltä että suoraan sanottuna on aika herkkäuskoista uskoa Jeesuksen tallustelleen vetten päällä tai muuttaneen pari kalaa riittämään tuhansille ihmisille. Ja sekin että maailmassa on ties kuinka paljon uskontoja, niin kuinka todennäköistä on että kaikki menisi juuri kristinuskon mukaan.
Niin, mutta yritäpä Ronsku selittää tuo sama uskovaisille.
Minä itse kuulun ev.lut kirkkoon, mutta epäilen Jumalan olemassaoloa.
Mää oon kans luterilainen.
Hmm... Oho, mä ihan unohdin ton leipä jutun... Jos se Jeesus (kauheeta mä alan väittää vastaan!) teki samalla tavalla kun Shout Parkissa. ;D En tiedä... Tosta vetten päällä kävelystä en osaa sanoa... Kyllä se varmaan jotenki on mahdollista... Muumitkin sen todistavat! =D Okei, en sano enää mitään. ;D
Mäkin mietin että se teki South parkit... ;) ;D
mä en kuulu kirkkoon... Onneks!
Miten niin onneks..?
Mä en vaan jaksa sitä touhuu...
sitä paitsi se on kivaa kun ei tartte käydä uskonto tunneila kun ei niistä ole mitään hyötyä, siis tulevaisuuden kannalta.
Niin..Ei uskonon tunneista ole muuta hyötyä kun että sitten voi väitellä paremmin uskovaisten ihmisten kanssa kun tietää jotain asiasta.
Mulle uskonto on aina ollu keskiarvoa nostava aine, joten siitä on mulle silleen hyötyä. Vaikka joskus se aine on kyllä ihan perseestä, esim kirkkohistorian kurssi oli ihan kidutusta.
Kirkossa käyminen on kamalaa! Mutta uskonnon tunnit on mukavia! Etenki toiset uskonnot ( esim hindulaisuus buddhalaisuus ) on kiinnostavia.
No Raamattuahan ei pidä ottaa minään historiankirjana. Uusi testamentti on täynnä vertauskuvia ja esimerkiksi se, kun Jeesus sai niin pienen ruokamäärän riittämään niin suurelle joukolle kertoi hyvyydestä. Jeesukselle oli vähän, mutta hän antoi siitä kaikille.
Tyypillinen 10-vuotiaan argumentti on juuri "no eihä se ny voinu riittää mitenkää nii suurelle löbälle!"
*syvä huokaus*
*syvä huokaus* taasko se alkoi
virtahepo -> Meillä on niin karsea maikka vaan ussassa, niin ei vaan jaksa sitä... lopetin justiin ussan tunnit, ettei ne turhaan laske arvosanaa.
*tuuli -> Niin on, mutta ne oli meillä viime vuonna ja nyt me vaan "pohditaan" kaikkea hassua, ja kun mä olen kumminkin jo pohtinut noi samat jutut läpi 10 vuotiaana kun luin liikaa, ni tuntuu turhalle pohtia niitä nyt tälleen "ohjatusti"...
No, meidän ussan ope on sellanen, että se rupee puhumaan jostain ihan eri asiasta, kuin pitäis! Yhestikki puhu jostain ydinaseista!!!
Jos raamattu ei ole historiankirja niin mihin kategoriaan se kuuluu?? Kenties kielikuvien kunkku?? Vaiko yli-ymmärryksen-sarjan voittaja??
*hihittelee taas yksin* ;D
virtahepo ~> Aivan siihen jälkimmäiseen luokkaan se kuuluu!
virtahepo///| raamattu on vain raamattu * sori n'' n'pp'imet on jollaki kansainv'lisyys s''d;ll' *|/ saadolla( , tiet''k; joku miten ne saa poiiis ??? ??? apuaaaah!!!!
Kirja mikä kirja...eihän siitä mihinkään pääse. :-/
KristalliEnkeli: Jos sinulle tuottaa todellakin noin suurta tuskaa lukea vähänkään jostain jokapäiväisestä poikkeavaa niin ei tarvitse! En minäkään tule arvostelemaan sinun viestejäsi! Kenties on aika vaihtaa boardia vähän kevyemmille keskusteluille.
Raamattua on aika vaikea jakaa tämän lyriikka/proosa/tietokirja -jaon mukaisesti. Se on kristittyjen pyhä kirja, Jumalan sana, joka on koottu Jumalan erityisen ilmoituksen pohjalta. Vähän typerää minun mielestäni on kuitenkin kirjan dogmaattisuus.
1. Jumala on olemassa. Miksi? -Raamattu sanoo niin
2. Sinun pitää tehdä hyvin toisille ihmisille eikä ajatella vain itseäsi tai joudut helvettiin, jossa on oleva ikuinen itku ja hammasten kiristys. Mihin helvettiin?
3. Mistä tietää Raamatun tiedon pitävän paikkansa? Se, että on herättänyt suurta puhetta ja levinnyt laajalle ei vielä kerro mitään sen luotettavuudesta, mutta kenties sitä ei edes ole tarkoitus kyseenalaistaa millään tavalla.
Usein ateismille on esitetty sellainen vastaväite, että mitä sitten jos Jumala onkin olemassa? Uskovaiset pääsee taivaaseen ja ne jotka eivät uskoneet, helvettiin. Tämä ei voi pitää millään muotoa paikkaansa jo ihan siitä loogisesta syystä, että koko dualistinen maailmankatsomus pahuuksineen ja hyvyyksineen on keksittyä ihmisten saattamiseksi tekemään oikein. Onko esimerkiksi eläimillä moraalia? Voiko toimia koskaan täysin moraalisesti? Aina kuitenkin tulee polkeneeksi jonkun tahon oikeuksia eettisissä kiistakysymyksissä.
raamatustahan tottaki löytyy paljon hienoa. varsinkin jos siihen uskoo.
kyllä sitä kummasti minäkin tulin uskoon, vaikka koko yläasteikäni ryyppäsin ja haistatin v*tut uskiksille.... :o
Mutta kyllä mun mielestä esim. H.P Lovecraftilla on paljon mielenkiintosempia (ei kovin toteuttamis kelposia) ideoita... Ja sen sepustuksia on helpompi lukea kun raamattua.
Se, miks mä rinnastin just noi johtuu siitä että musta niissä on jotenkin aika paljon samaa...Tai jos alkaa ajatella niin sitten.
puska--> Pystytkö sä uskomaan kaiken sen mitä Raamattu sanoo..?
sori, oli vähän seko tuo minun viimeisin viestini... näppäimet meni jollekin kansainvälisyys säädölle ja kaikki merkkinäppäimey vaihtu... ;D
minusta virtahepo ( tai kuka tahansa muu ) saa sanoa jos ei pidä raamatusta. kunhan ilmaisee sen asiallisesti perustellen - niinkuin on tehnytkin - eikä vain väitä että 'raamattu on ihan tyhmä'. en ole tehnyt tätä aihetta siksi että kaikki myötäilisivät minua aiheessa raamattu.
että se 'se jätkä' :lle tiedoksi!